Дуже часто ми бачимо тільки результати вчинків відомих людей, але рідко дізнаємося про мотиви, які ними рухають. Новий спецпроект "STATUS QUO" називається "Досьє успіху". Ми будемо говорити з відомими харків'янами про те, як вони домоглися свого успіху - у бізнесі, науці, мистецтві чи державному управлінні. Ми спробуємо зрозуміти їхній світогляд, принципи та ідеали і розпитати про те, про що вони ще, можливо, не розповідали.
Наш перший герой - меценат, бізнесмен, політик, колекціонер Олександр Фельдман. У бесіді з ним - про ворогів і друзів, зраду і віру, гроші і безкорисливість. Про те, чим він пишається і про що шкодує.
Досьє
О.Фельдман народився 6 січня 1960 р. у Харкові. Закінчив економічний факультет Харківського національного університету ім. В.Н.Каразіна. З жовтня 1991 р. до липня 1994 р. - директор приватної виробничо-комерційної фірми "Автоекспресконструкція" ("АВЕК"). З липня 1994 р. до квітня 2002 р. - президент АТ "Концерн "АВЕК і Ко". У лютому 1997 р. заснував і очолив Харківський міський благодійний фонд "АВЕК".
З 1998 р. до 2002 р. - депутат Харківської міськради. З січня 2001 р. до січня 2004 р. - президент, потім почесний президент АТ "Футбольний клуб "Металіст". З 2001 р. - президент Харківської обласної об'єднаної єврейської громади. З липня 2002 р. - почесний президент АТ "Концерн "АВЕК і Ко".
З 2002 р. - депутат Верховної Ради України (уперше - самовисуванець, у двох наступних скликання обраний від Блоку Юлії Тимошенко). У 2004 р. заснував премію "Народне визнання". З 2006 р. - віце-президент Ради єврейських парламентаріїв світу. З липня 2005 р. до травня 2010 р. - голова Харківської облорганізації ВО "Батьківщина". У липні 2010 р. виключений з партії "Батьківщина". З березня 2011 р. - член Партії регіонів.
Одружений (дружина - Фельдман Валерія Володимирівна), має сина (Фельдман Олександр Олександрович), онук Давид.
Я з дитинства ненавиджу насильство, образи, спроби використання грубої сили
.jpg) |
 |
Благодійний фонд - це величезна кількість людей, близько 100 осіб, які займаються питаннями допомоги. До нас приходять люди - кожен зі своїм болем, зі своєю проблемою. Не приховую, є ті, хто намагається нажитися на фонді, отримати матеріальну допомогу безпідставно. Тому з кожним розмовляємо. І я, і ціла група співробітників. Працюємо командою: юристи, соціологи, фахівці, які перевіряють інформацію. Насамперед ми допомагаємо там, де чекати не можна, де завтра потрібні ліки, термінова операція. Пріоритети - хвороби, підтримка дітей, малозабезпечених людей, багатодітних сімей, матерів-одиначок. У квітні цього року ми навіть створили спеціальний проект "Майбутнє - в очах дітей". Мета кампанії - об'єднати суспільство навколо вирішення проблем підростаючого покоління. До цієї кампанії може долучитися кожен, хто хоче допомогти, незалежно від форми цієї допомоги. Не втомлюся повторювати - хтось купить дитині фломастери, хтось оплатить операцію. Потрібно допомагати там, де є проблема. Все інше - проведення різних красивих заходів, будівництво нових місць для заняття благодійністю, відкриття виставок - другорядне. Головне - допомогти людині, якщо є така необхідність.
Потреба допомагати з'являється у будь-якої людини з моменту осмислення нею життя. У різний час вона проявляється на різних рівнях. Коли дитина йде в перший клас - вона ділиться підручником, бутербродом. Я теж був так вихований: цукерку одному їсти не можна. Треба поділитися. Спочатку ділився цукерками. Коли став заробляти, з'явилися активи, став ділитися іншим. Я рано зрозумів - не людина головна, а Бог головний, і те, що отримує людина, вона отримує у тимчасове користування.
Мені скоро 52 роки, і я намагаюся жити правильно. Мене продовжують лаяти тато, мама. І я досі їх слухаю. Я вважаю, це правильно. Коли є сімейність, традиції, тоді і людина виходить цілісною, і вона переносить свої сімейні традиції на те суспільство, в якому живе. Є дуже хороша приказка, на жаль, не знаю, хто це сказав: не треба виховувати дітей, треба просто жити правильно. Тоді діти беруть приклад з батьків і теж живуть правильно.
Моя мама пропрацювала більше 10 років у садку, а потім 35 років учителем молодших класів. У батька завжди було кілька місць роботи. Він щосили намагався забезпечити свою сім'ю. Ці речі для мене стали головними: порядність, обов'язок забезпечити себе і своїх близьких, не просити у когось, а самому заробляти. Так і живу, так і роблю.
Я здійснював вчинки, за які мені соромно. Як і будь-яка людина. Одного разу в дитинстві я взяв чужу річ без дозволу. Можна сказати, вкрав. Це було десь у 3-му класі. Але зате відразу я на все життя запам'ятав, що цього робити не можна. Мені було моторошно, соромно - не від того, що тато дав по дупі, а від того, що мама плакала.
Мої батьки були і залишаються радянськими людьми. З власним розумінням віри. Я вважаю - зі зламаним розумінням. Віруючі люди були до середини 19-го століття. Потім почалася епоха світового прогресу, потужні реформаторські рухи - і в християнстві, і в іудаїзмі. Люди стали відходити від віри. Комунізм довів цю ситуацію до маразматичного стану, оголосивши, що Бога немає. Виявилося, що Бог продовжує бути, а комунізму вже немає.
І я був абсолютно типовою радянською дитиною - з яслами, садком, піонерськими таборами, школою, вулицею, службою у Радянській армії, роботою після неї.
Коли мені було 14 років, я захоплювався рибками і хотів заробити сам на нових рибок і корм для них. Батьки опиралися, але потім усе-таки погодилися, і мій покійний дядько влаштував мене працювати на пошту. Я зі своїм шкільним товаришем Валерієм Бацулою цілий місяць пропрацював на пошті. Це була страшна, люта працю. Я вважаю, що жінки, які тоді працювали на пошті (зараз не знаю, які там умови), заслуговували звання героя. Мене зрозуміють усі, хто хоч одного разу попрацював у таких умовах. Я досі чую запах типографської фарби. Іноді мені сниться, що перебираю пальцями газети. Ми хотіли здатися. Але ми все ж допрацювали місяць і отримали свої 60 рублів кожен. Риб я не купив - усі гроші віддав мамі. Я завжди віддавав їй зароблене. І після 8-го класу, коли я працював вантажником, і після 9-го, і після 10-го. Мені було цікаво щось робити, я не міг просто сидіти на вулиці. Я, звичайно, гуляв з друзями по Салтівці, у дворі, грав на гітарі вечорами. У нас було своє місце у 605-му мікрорайоні, своя компанія. Був дуже дружний клас у школі, і ми проводили разом вечори навіть після школи.
У мене стільки вражень від армії, що про це можна написати цілу книгу.
Я служив у Львівській області, у місті Стрий. Я був молодий, дуже хотів додому, дуже нудьгував. Ми мріяли, дуріли, чудили. З армійськими друзями і зараз підтримую стосунки. Так, негатив був, і дідівщина була. Як без цього. Але головне не те, що було, а те, як ти ставишся до цього. Я ніколи нікому не підшивав підкомірці, я ніколи не підкорявся грубій силі. За це мив удвох з товаришем підлогу - казарму в 150 квадратних метрів. Але я пишаюся тим, що ніколи не давав можливості над собою знущатися. Відслуживши рік, я міг піти "традиціям", які панували в армії. Я не називаю це дідівщиною, цьому немає назви - такій ненормальній поведінці: тебе принижували, ображали, і потім, досягнувши певного стану, ти сам це починаєш робити.
У нас було навпаки. Ми ніколи не примушували робити того, чого не хотіли, щоб робили з нами: не примушували молодих підшивати підкомірці або чистити чоботи. Ми ламали цей процес.
Я ненавиджу насильство, ненавиджу образи, ненавиджу спробу використання грубої сили. Це у мене з дитинства. Я можу похвалитися, що мене з моїм товаришем-азербайджанцем (він зараз теж працює в Харкові) на руках винесли на вулицю, коли закінчився термін служби, вітали. Я, правда, переслужив пару місяців за те, що в мене була погана поведінка, як вважали командири.
Гроші - це, насамперед, свобода
Два роки, які я працював таксистом, я вважаю найщасливішими у своєму житті. Вже за три дні після повернення з армії я пішов працювати. Я таку пройшов школу! Можна сказати, за два роки - як за сто років. Кожну хвилину - виживання. "Волга" стара, убита. Запчастин немає, виживай, як хочеш. Плюс спілкування з людьми, плюс екстремальні ситуації практично щохвилини... Люди різні... Були придурки, які намагалися втекти, були придурки, які намагалися ще щось зробити. За одне інтерв'ю не розкажеш - це ціле життя. Є така вітчизняна художня книга "Таксопарк". Я мріяв її колись почитати. І коли прочитав, зрозумів: те, що там описано, ніщо порівняно з тим, що прожив я. Все було: мене і вертольотом шукали, і злітав з мосту на машині, і провалювався в болото, і втрачав акумулятор на ходу. Але які цікаві люди зустрічалися! Цікавіше, ніж спілкування з людьми, немає нічого.
Потім мене вигнали. Я після двох років в армії ще два роки відпрацював у таксопарку без єдиної відпустки - начальник автоколони під різними приводами не давав мені відпустку. А я дуже хотів полетіти відпочивати зі своєю дівчиною (зараз вона моя дружина), але весь час доводилося скасовувати поїздку. Я не втрачав надії - весь час купував, переплачуючи, квитки до Сочі. Одного разу плюнув і поїхав. Повернувся, отримав трудову книжку прямо на вході до таксопарку.
Потім поїхав охороняти сади з цією ж дівчиною. Мені було роки 22. Сади в Одеській області. Романтика? Романтика - це погуляти з собачкою ввечері в парку і повернутися до чистої квартири. А тут навпаки: ти 24 години на добу гуляєш з собачкою, а сам живеш в будці, з морозами, з відсутністю води, грошей, їжі. Прокидаєшся вранці, а в тебе в ковдрі конденсат. Опалення взагалі ніякого немає. Це були холодні місяці - березень, листопад. Здавалося, не було шансів вижити, але ми все-таки вижили.
Я не вступив до інституту. Я і сьогодні єврей, а тоді мене сприймали євреєм подвійно. Жодних елементарно можливих перспектив вступу не було. Я не хотів принижуватися, ходити, просити. Вступив до інститут у досить дорослому віці, щоб зайнятися тією справою, про яку мріяв. Спочатку закінчив економічний факультет, зараз пишу дисертацію з психології та благодійності.
Ще дуже хотів бути колись слідчим і ветеринаром. Такі дві дитячі мрії. Друга трохи втілилася. Все, чого в дитинстві хотів: збирати мушлі - я збираю мушлі, розводити собак - я захоплююся собаками, збирати ножики - я збираю холодну зброю. Якщо я чогось хочу - я до цього йду. Я не той, кого можна збити зі шляху. Так, не все виходить через брак часу - щось відкладається, переноситься, - але я все одно намагаюся потихеньку йти. Коли йдеш, Бог починає допомагати, навіть непомітно для самої людини, і вона доходить туди, куди хоче. Як правило, так.
У мене є мета - рух уперед. Я хочу йти вперед, заробляти дуже багато грошей, бо гроші можна вкладати в проекти, що само по собі цікаво. Це дає можливість займатися благодійністю на більш високому рівні, допомогти ще більшій кількості людей. Є ще мета зберегти здоров'я, домогтися свободи і йти далі до мети.
Що таке гроші? Це, насамперед, свобода. Не замислюватися про те, як йти завтра. Грошей немає - не можеш йти. Є гроші - йдеш уперед, не замислюючись. Грошей завжди не вистачає, їх завжди немає, завжди кредити, завжди жах, завжди кошмар. Батько каже: "Коли ми вже почнемо заробляти?" Я кажу - так, так, скоро.
Я завжди заробляв добре. Ще в таксопарку. Охороняючи сади, заробив на першу машину. Я собі сам її купив, шосту модель "Жигулів". Сьогодні багатьом дітям батьки купують уже у 18 років машину. Але в мій час люди все життя збирали на "Запорожець" і в 60 років його купували. І ось у 23 роки я мав шосту модель "Жигулів", у 27 років - "Волгу", 24-у. Але стан, коли вже не потрібно думати, де взяти гроші на придбання, припустимо, нової машини, з'явився у 90-х роках.
Після садів і таксопарку я вирішив стати підприємцем. Тоді був Радянський Союз, по-іншому заробити великі гроші легально було неможливо. Мене ніколи не влаштовувала робота від паркану до обіду. Я називаю таку роботу "рубль на день і рано вдома". Тобто робота без перспектив. Я завжди розраховував тільки на себе. Ми створили фірму "Веснянка". Чим більше ти взяв замовлень, тим більше ти заробив. Чим більше ти зробив людям послуг, тим більше ти отримав. Це різні роботи були: оббивка дверей, фарбування підлоги, прибивання козирків, скління балконів.
Потім, коли почався кооперативний рух, мій батько створив один з перших кооперативів у Харкові. Я спочатку працював там, потім сам відкрив кооператив з ремонту машин. Я весь час працював. І, по-моєму, вже допрацювався до чортиків.
Бажання не працювати? Ні, ні, ні, не дай Боже. Що таке життя? Що ви називаєте життям? Я називаю життям роботу. Людина встала вранці, поснідала. Що вона повинна робити? Вона повинен йти, чимось займатися. Людина повинна працювати, повинна відповідати за свою сім'ю, своїх дітей, навіть за забезпечену старість онуків. Людина не може жити окремо від суспільства. Вона не може жити, нічого не роблячи для інших людей. І вона не може не відпочивати. Але відпочинок повинен порівнюватися з роботою. Людина сама це визначає. Можна відпочивати місяць на рік, можна щодня. Я не називаю чоловіками тих людей, які, відпрацювавши п'ять годин, щоб дружина не пиляла, приходять додому і потім цілий день лежать на дивані. Він ще може піти на іншу роботу, знайти інше заняття. Розмови про те, що немає грошей і так далі, можуть вести тільки хворі або люди похилого віку. Всі інші люди за бажання можуть знайти роботу.
Дружина мене розуміє і терпить з усіма примхами
 |
 |
Я вперше побачив свою майбутню дружину у знайомої, вони були подругами. Потім зустрівся вже за рік - відтоді ми весь час разом. З моменту знайомства до того, як одружилися, минуло півтора року. Вона каже, не сумнівалася в цьому рішенні, а я думаю, що сумнівалася дуже довго. У нас були непрості відносини, бурхливий розвиток подій з розставаннями. До рішення одружитися ми дійшли разом і якось одночасно. Наші відносини завжди в розвитку - і зараз теж. І я дуже вдячний своїй дружині, що вона приймає мене з усіма моїми примхами. Я не дуже проста людина. Скажімо, зі мною складно.
Дружина мене розуміє. То я хочу нову тварину завести, то кудись поїхати... І завжди я дуже багато працюю. Як правило, мене ніколи немає вдома, і дружині дуже багато часу доводилося бути самій. Це теж недобре. Якби я давав якісь поради комусь, то я сказав би: не залишайте сім'ю одну, і не тільки жінку. Діти повинні зростати так, щоб ви їх бачили, і щосекунди тіштесь, що ваші діти ростуть на ваших очах.
Я прогавив цей момент. Я не награвся, не нагулявся, не наспілкувався з сином. Найшокуючим для мене був випадок, коли я вмовляв Сашу, пояснював, що він переходить у шостий клас, і це дуже серйозно, і потрібно вести себе добре, навчатися добре, а він мені відповів: "Тату, я буду вести себе дуже добре, але переходжу я у восьмий". Коли люди говорять: "Ось це так, у нього є те-то і те-то", - вони не замислюються, якою силою, нервами і жертвами людина приходила до своєї мети.
Я ніколи не випадав з ритму, але внутрішнє відчуття небезпеки, напевно, як у будь-якого бізнесмена, присутнє. Яке приміщення орендувати або купити, де взяти гроші на справу, а як продам, а якщо прийдуть, а якщо не прийдуть, а вийде чи не вийде - цим живуть. Це завжди в голові, в результаті - невеселі очі, скривлена фізіономія, питання на кшталт "Ти раніше був веселий, а сьогодні невеселий, краще б ти був без грошей, але веселий". Весь час у турботі, "в темі". Чоловік повинен брати на себе 99% обов'язків у родині. 1% - у жінки: це створення комфорту і т.д. Усе, що чоловік може зробити, він повинен робити - це моє глибоке переконання.
Кожна людина вчиться на помилках, які відбуваються з нею. Поки за каструлю не взявся і не обпікся, поради про те, що каструля може бути гарячою, відносні. Так, у мене, напевно, високорозвинена інтуїція, є чуття. Але я теж роблю помилки, як і інші люди, може навіть більше. Я просто по-іншому до цього підходжу, від удару не падаю, а продовжую йти далі, робити далі. Я стільки всього роблю, що відсоток "неотриманого" перекривається "одержаним".
Вибір, чим займатися, залежить від умінь людини, спрямованості її освіти і т.д. У багатьох людей відбувся випадковий збіг обставин, у деяких - залежно від того, куди потрапив, до якого партнера. Бізнес, яким я займаюся сьогодні, - це надання послуг, рітейл, будівництво торговельних приміщень і т.д. До цього мене привів певний збіг обставин. Хоча мені за духом ближчі завод, машини. Коли я займався машинами, я був більше корисний справі, ніж зараз.
Зараз я не можу сказати, що я просунутий бізнесмен. Багато чого я вже не знаю. Життя рухається вперед колосальними темпами. Бізнесу потрібна молодь, смілива, наполеглива, з чудовою освітою, з чітким розумінням бізнесу, його правил. Час 90-х років, коли прийшов Фельдман на сміттєзвалище біля станції метро "Барабашово" (а там було звалище сто років) і взяв на себе страшний ризик, кредити, там провалювалися трактори, а він там щось ліпив, минув. Ці часи минули. Я кличу на роботу до концерну усе більше молоді, змушуючи тих людей, які є мені близькими, довіреними, очолювати процеси, але не працювати в них. Я сам можу тільки спостерігати за процесом. Слухаю, можу давати свої поради, але роблю ставку на молодих. У мене немає комплексу Наполеона, я приймаю на роботу людей грамотніших за себе в десятки разів. Тільки освіта може бути двигуном сучасної економіки.
Кількість перевірок на "Барабашово" перевищує кількість перевірок ринків усієї України
Як створювалося Барабашово? Спочатку була ідея побудови парку розваг для дітей. Я хотів його побудувати на Салтівці. Це було тоді чомусь неможливим - я вже не пам'ятаю чому. Замість цього нам було сказано: "У місті моторошна ситуація з базарами, вони переповнені, будуйте новий". Не маючи жодних понять, ми намагалися створити торговельний майданчик. Потрапили в потрібне місце в потрібний час, і 95% успіху "Барабашово" - це сміливість, натиск і віра в те, що все вийде.
Був страшний стан з Благовіщенським ринком, з іншими ринками, людям ніде було торгувати, був страшний занепад - закривалися фабрики, заводи, всі йшли в торгівлю. Ось Франція хотіла створити торговельні центри і вкладала гроші в них. Чому Китай створив найбільші торговельні центри, які увійшли до Книги рекордів Гіннеса? Тому що держава давала на це гроші. А ми побудували за свої кошти. Я позичав гроші у приватних осіб у Москві, Лондоні, Канаді, просто з дому виносив усе. Це не бізнес, це був жах, який ми пройшли, і, дай Бог, він уже не повториться. Повинна бути цивілізована підтримка держави. Людина хоче займатися бізнесом - дайте їй можливість ним займатися: юридичну підтримку, правильну фіскальну політику, дайте можливість отримання кредитів. Без кредитів не буде нічого. За свої гроші в світі не розвивається нічого. За свої гроші працює тільки Фельдман.
Ми нічого ніколи не отримували, єдине - нам допоміг міськвиконком. Тоді мером Харкова був Євген Кушнарьов. Я дуже вдячний Євгену Петровичу. Ми отримали на якийсь відрізок часу 50 мільйонів гривень - безвідсотковий кредит, який потім повернули. Хоча цей безвідсотковий кредит склав 1% будівництва "Барабашово", а не 50% і навіть не 10%. Це були гроші міського бюджету, і вони відразу ж повернулися. Це була мізерна сума, але в той момент вона була необхідна. Я навіть не стільки цих грошей хотів, скільки хотів визнання того, що те, що я будую, потрібно не тільки мені. Ми працевлаштували тоді величезну кількість людей, яких скоротили на фабриках, в інститутах, на заводах. У нас вони пережили, перечекали цей кошмар. Тому я вважаю, і так вважають усі розсудливі економісти Харкова, і люди, які хоч щось у цьому розуміють, що цей кредит вийшов з мільйоном відсотків прибутку.
У нас не було бізнес-плану. Ми будували так, як будували. Робили те, що могли. Сьогодні інший час, інші завдання, інші стандарти. Вже закінчився період дикого капіталізму, і ми стаємо європейською країною, треба вчитися жити в новому економічному вимірі.
Про "Барабашово" не говорили добре. Тільки: "Там нелегальна міграція, незаконне працевлаштування, наркоторгівці..." Це тому, що є заздрість до чужого бізнесу, є низька кваліфікація людей, які це говорять, і є абсолютно некарана журналістика - язик без кісток. Люди говорять те, чого не знають. Ви уявляєте собі, яку кількість разів на "Барабашово" були перевірки?! За два-три місяці після відкриття ринку Євген Петрович пішов до Києва, і в Харківську область прийшов новий губернатор. Кількість перевірок на ринку "Барабашово" перевищує кількість перевірок ринків усієї України. Тому спочатку ми відразу закладали такі принципи роботи, щоб нам ці перевірки були до лампочки. У нас було потужне противірусна щеплення для того, щоб ми завжди працювали правильно. А на території, де працюють 30 тисяч осіб і приходять сотні тисяч людей, неможливо, щоб не було проблем. Якщо я зайду до кабінету зубного лікаря, де все стерильно, я все одно при бажанні знайду порошинку. Тільки яку я буду переслідувати мету - допомогти цьому лікарю прибрати порошинку або гидот про нього наговорити? Наговорю - зіпсую лікарю репутацію. Наше суспільство рухається шляхом, яким йти простіше. Це від заздрості, від злості, від недолугості.
Спроби зробити нам зло були, є і будуть. А як я на них реагую? Як будь-яка людина. Звичайно, болісно. Але щеплення діє. Звичайно, ми намагаємося виправляти недоліки і розвиватися. Я завжди говорю всім керівникам, які були на "Барабашово": чому виправдовуватися, краще йдіть уперед. Садіть блакитні ялини, робіть асфальтовані дороги, накривайте кращими дахами, зносити перші будівлі, будуйте потрібні. "Барабашово" постійно змінюється, постійно розвивається.
Щось вимагає зробити міськрада, щось ми самі розуміємо. На сьогодні ми на 99% обслуговуємо ринок самі. Ми взяли своїх співробітників у союзники. Вони заробляють нам гроші, і ми, все що можемо, робимо для них. Навіть коли трапляються пожежі, левову частку проблем беремо на себе. Тече щось - допомагаємо, втрачається - допомагаємо, перевірки приходять - захищаємо. Може, це неправильно.
"Барабашово" - підприємство, яке приносить прибуток місту і країні. Дуже часто люди кажуть: ось є завод такий-то, там усе так добре, туди з візитами приїжджають міністри. А на цьому заводі працює 100 осіб. Є директор заводу. У нього, щоправда, майже немає підлеглих, але він - директор заводу. Він збитки приносить державі, але він же - директор заводу. Він не платить за каналізацію, за газ, за світло, але він - директор заводу! І є "Барабашово", яке в народі називають базаром, хоча це давно вже не базар, а величезний торговельний центр, місто в місті, який приносить прибуток, працевлаштовує людей, управляє десятками тисяч людей. Дізнатися, скільки сьогодні людей працюють на Малишева, на ХТЗ, і порівняйте. Підхід повинен бути правильний. Я не сказав "особливий", я сказав - правильний, адекватний і однаковий для всіх. Адже "Барабашово" платить податки так, як платять усі підприємства, що знаходяться в Україні.
Подальші перспективи "Барабашово" - це перехід у якість: для покупців, для продавців, для міста. Хочеться створити приклад для всіх.
Є величезна команда людей, яка все це робить. Мені подобається, раді директорів подобається, Борису Яковичу подобається - значить, процес іде. Величезну кількість процесів я вже не веду, не контролюю. Це машина, яка працює сама.
Балаканина, злостивість - відмітна риса пострадянського простору. Це комплекс зростання. Ми виростемо, ми переживемо це. У нас хороші люди. Але є окремі скривджені, вигнані з бізнесу люди, злодії, негідники, які обдурили керівництво, сподівання людей, обкрадали самих підприємців, створюючи тіньові, здирницькі схеми. Вони сьогодні не тут і поливають брудом те місце, в якому вони стали багаті. Ми ні на що не звертаємо уваги. І раджу всім підприємцям: йдіть уперед, не звертайте уваги ні на злостивість, ні на тимчасові невдачі. Життя без труднощів не буває. Жодній людині у світі не вдалося прожити життя від початку до кінця без проблем, без сліз, без нещастя, без заздрощів, без злоби з боку оточуючих. Це життя, це люди. Ми недосконалі.
"Барабашово" - найбільший з діючих проектів. Ми позбулися багатьох непрофільних проектів, коли ще займалися футболом.
Якщо я викрив людину у брехні, завжди намагаюся вивести її з кута, в який вона загнана
Ми активно реалізуємо проекти, пов'язані з будівництвом. Побудували великий торговельний центр на Сумській, 10, у Харкові. Багато будуємо в Києві. Зараз будемо будувати торговельно-офісні центри в Грузії, Росії. У Києві будуємо два великих торговельно-офісних приміщення. Взагалі будівництвом зайнялися в 1993 або 1994 році. У Харкові ми продали величезну кількість готових об'єктів, наприклад, "Круглий ринок". Ми вийшли з партнерів Благовіщенського і Кінного ринків. Побудували і продали будівлю комплексу "Таврія В" на Гагаріна. Виходимо за територію Харкова, будуємося і купуємо майданчика.
Мій принцип управління підлеглими - точно не виміщення на них злості, не тиск. Часто керівники намагаються загнати своїх підлеглих, щоб вони боялися, максимально придушити причіпками, поневолити, принизити, щоб потім з почуттям якогось кайфу ними управляти. Мені це огидно, я ніколи цього не робив. Сильна людина ніколи не буде ні кричати, ні лаятися. Збереження в людині її поваги до себе - це, мені здається, завдання будь-якого керівника. Приниження - це тимчасовий чинник, за який потім усе одно отримаєш зворотну реакцію. Говорити легко, але насправді мені не завжди це вдається. Дуже часто люди плутають доброту зі слабкістю. Це не одне і те ж. Я можу домогтися виконання свого наказу, втілення своєї ідеї, але намагаюся робити це доказово, запально, прикладом, поясненням результату. Непросто. Набагато коротше і, на жаль, ефективніше шлях крику, погроз. Але це неправильний шлях.
Якщо я дізнаюся, що мій підлеглий мене обдурив, то намагаюся підвести розмову до того, щоб людині стало соромно, і вона сама про це сказала. Я завжди намагаюся вивести людину з кута, в який вона загнана. Якщо знаєш інформацію, то виходить, що вся сила в тебе, і ти заганяєш людину в кут. Вона буде чинити опір і піде переможеною, але не зрозуміє, що винна. А так, давши можливість вийти з цього кута, є надія, що вона сама скаже: "Ти знаєш, чорт поплутав, давай спочатку". Таким чином даєш можливість їй зберегти обличчя і зберігаєш відносини з нею. Ми всі маємо право на помилку, абсолютно всі. Я помиляюся. Так як я маю право вимагати в іншого відсутності помилок?
Зрада - страшна річ. Втрата грошей, невдалий бізнес, зіпсований час - усе ніщо порівняно зі зрадою, що відкрилася підлістю. Людина розбила машину. Якщо не було підлості, то, наприклад, який сенс карати водія? Він що, хотів цього? А якщо це було зроблено з підлістю, умислом, із застосуванням грубості, образ, рукоприкладства - це зовсім інша розмова. Будь-яке зло має бути покаране. Люди не мають права розпускати ні язика, ні руки. Ми відрізняємося цим від тварин. У них немає жодного аргументу, окрім як вкусити. У людини є маса аргументів, вона тому і людина.
У мене багато партнерів. З багатьма я перестав займатися бізнесом, але ми дружимо, з іншими я вже не дружу, але продовжую займатися бізнесом. Життя - складна штука. Ворогувати, воювати - багато розуму не треба, а дружити - це велике мистецтво. Що таке дружити? Це означає поважати свого друга, його недоліки, його проблеми, відповідати постійно. На жаль, на все фізично не вистачає часу, в тому числі і на спілкування з друзями.
У мені складно викликати почуття ненависті. Є люди, які вчинили підлість, були прощені, і знову вчинили підлість, і знову їх прощали. Вони просто ненавидять чужий успіх, вони нечистоплотні. Це як нечупару змусити вмитися: він умився і потім знову витер руки об себе. Така його сутність. Мені просто нецікаво з такими людьми. Не мені судити їх, ображатися. Може, я ще гірше в очах когось.
Мене постійно звинувачують у тому, що я часто змінював політичну орієнтацію. Це неправда, це нісенітниця!
 |
 |
Я став депутатом, і статус депутата допомагає вирішити багато проблем. Я багато займався (і досі займаюся) благодійністю. Це моя потреба. Я зрозумів, що, перебуваючи в міській раді, зможу вплинути на багато речей, поліпшити їх. Спочатку, в 1998 р., я збирався балотуватися до Верховної Ради, але друзі відрадили - мовляв, треба спочатку набратися досвіду депутатського в місті, де масштаби менші. А у 2002 р. я пройшов до парламенту, тоді це був блок "За ЄдУ" ("За Єдину Україну" - ред.). Блок допомагав створювати Євген Кушнарьов, який був тоді людиною Леоніда Кучми. Я був самовисуванцем, але підтримував цей блок. Дуже шкодую, що він розвалився. Була ідея, був раж. Те скликання було стартом політичної кар'єри для багатьох харків'ян - Дмитро Святаш, Михайло Добкін, Олег Каратуманов, Степан Гавриш, Ернест Галієв, Олександр Ярославський, Людмила Давидова. Ми разом робили багато корисного для міста - згадати тільки, скільки було зроблено до 350-річчя Харкова.
Я є народним депутатом третє скликання поспіль. Основна робота нардепа - законотворчість. Відслідковувати дірки в законодавстві, вносити законопроекти, лобіювати зміни, бігати по комітетах. Прийом громадян, звичайно, теж важливий напрямок. Але законотворчість - це, власне, те, заради чого людина йде працювати до парламенту. Люди, коли голосують за людину, мають право з неї чогось вимагати. Тому я вважаю, що Україні було рано переходити на партійну систему голосування. Буде добре, якщо повернеться "мажоритарка".
Я був у блоці, поки він не розвалився. Були люди, які спонсорували блок і грошима, й ідеями. Потім почали з різних причин з блоку виходити. Хтось підтримав іншу політичну силу... У блоці була фракція харків'ян (більшість очолював тоді Степан Гавриш). Депутати почали йти, створювати свої фракції. Я нікуди не йшов до останнього, довго не знав, куди йти і що робити. Зрозумів, що наступні вибори будуть за партійними списками. Мені зробив пропозицію БЮТ.
Про особисті стосунки з деякими політиками я ніколи не буду розповідати. На те вони й особисті, щоб про них не говорити публічно.
Мене часто звинувачують у тому, що я часто змінював політичну орієнтацію. Це неправда, це нісенітниця. Я ніколи не був в партії до останнього часу. Блок Тимошенко - це була сила, яка запросила мене до списку. Те, що декларувалося в програмі блоку в галузі міжнаціональних відносин, благодійництва, розвитку малого та середнього бізнесу, було мені близьке за духом, і тільки тому я погодився. Я пройшов за цим списком. Потім були перевибори, знову пройшов за списком. Потім фракція Юлії Тимошенко після невдалих президентських виборів почала звинувачувати своїх людей у тому, що вони мало зробили для перемоги. Це було недалекоглядно, це було грубою помилкою. Замість мене на посаду керівника обласної організації БЮТ запропонували губернатора Авакова. Мені було запропоновано стати заступником у партії. Я відразу сказав, що якщо не цінується праця людини, не цінується команда, яка стоїть за цією людиною, то я просто піду. Якщо чесно, це був емоційний шок, удар у спину, якого не очікував. Я не забирав людей, не забирав майно. Я просто взяв і пішов.
Я близько року був "у повітрі", був один. А потім прийняв рішення увійти до Партії регіонів. Коли почалися звинувачення й інтриги, я сам пішов. Мені плювати - "тушки", "мушки". Я зробив свій вибір. Я самодостатня людина. Тепер я член Партії регіонів і піду в бій, піду на вибори разом із цією партією.
Коли говорять, що я вступив до ПР, щоб зберегти свій бізнес, "Барабашово", я відповідаю - говорити можна все що завгодно. Які мене мотиви спонукали на вступ до ПР - це моя особиста справа. Але треба бути ненормальним, щоб писати закони по 10 штук на місяць і перебувати в опозиції. І чекати, щоб їх приймали. За мною десятки тисяч людей, робочих місць. Я вже був у ПР, коли на "Барабашово" була прокурорська облава. То де ж логіка? Або ті, хто каже, нічого не розуміють, або спеціально перекручують. Ці люди плутають "тушок" і нормальних людей. Є люди, яким платили за перехід. Мені ніхто нічого не платив. Та я б і не взяв ніколи в житті. Є люди, які приходили до ПР для чогось, а я прийшов тому що. Тому що треба далі жити і працювати.
На найближчих виборах я буду балотуватися за своїм мажоритарним округом. Це логічно - я там багато років працюю, у мене там є підтримка. Але поки закону немає, говорити про це рано.
У мене дві батьківщини - Ізраїль та Україна
 з президентом Ізраїлю Шимоном Пересом |
Я себе вважаю громадянином, у якого є дві батьківщини. Два тепла в душі. Я народився в Україні. Але іноді мені здається, що я народився в Ізраїлі. Вперше я поїхав до Ізраїлю 1996 р. як турист. Я відразу зрозумів, що це країна, з якої стався мій народ. Коли вперше побачив Ізраїль в ілюмінатор літака, у мене встав ком у горлі.
Я дуже люблю Україну, українські пісні, гумор, ментальність. Але в мені живе генетична пам'ять. Я ніколи не був у пустелі, але коли я туди потрапив, я заплакав. Це був емоційний вибух. Я зрозумів, що я звідси - з цієї пустелі, з цих каменів, з цього червоного піску.
Я почав читати про Ізраїль, дізнаватися. Поступово прийшов до розумію того, що треба говорити "дякую" за те, що я маю - сім'ю, батьківщину, заробіток. Та в принципі все, що хоче мати людина, у мене є... Молитва - це і є подяка. Я познайомився з рабином, розмовляв з багатьма православними священиками, мусульманами. Багато читаю про християн, про їхні стосунки з мусульманами та іудеями. Мені це цікаво.
Я іудей. Іудаїзм - це маткова релігія. Від неї пішли християнство, мусульманство. Всі основні людські цінності закладені в іудаїзмі. Три релігії не можуть бути не взаємопов'язані. Але люди і гроші розділили ці релігії. Я бачу свою місію їх зблизити. Не говорити, щоб мусульманин став християнином чи християнин - іудеєм.