То, чего Харьков ожидал несколько лет, пролетело на одном дыхании. В течение десяти дней город жил праздничной футбольной атмосферой Евро-2012: массовые шествия, новые знакомства, радушная фан-зона, неожиданные исходы матчей и беспечные голландские болельщики. Матчи Евро-2012 в Харькове уже закончились, но звучащие "Hup, Holland, hup" и "Viva Hollandia" останутся в сердцах харьковчан навсегда.
О еще не остывших впечатлениях, а также плюсах-минусах и сложностях проведения еврочемпионата в Харькове мы решили поговорить с директором Департамента по подготовке и проведению Евро-2012 Харьковского горсовета Александром Нечипоренко. Уточним, беседа проходила утром после матча Англия - Украина.
- Александр Сергеевич, сразу хочется у вас спросить, как пережили ночь после поражения сборной Украины в чемпионате?
- Я реалист, сильно не переживал после матча. У команды были шансы пройти дальше, но небольшие. Но я очень доволен той игрой, которую показала украинская сборная. Они не победили, но они и не проиграли. Нам просто изначально не повезло: играть в группе довелось с двумя очень серьезными командами - Англией и Францией.
- "Харьковские" матчи уже позади. Хотелось бы услышать ваши еще свежие впечатления от того, что пережил город. Ожидали ли вы, что все пройдет так ярко, эмоционально и без особых происшествий?
- Я в это верил. Я знал, что из себя представляют болельщики сборных Голландии, Германии, Португалии, и сразу сказал, что нам очень повезло. Это толерантные люди, без вывихов в голове, без экстремизма, и при хорошем к ним отношении они абсолютно добрые, нормальные и такие "friendly people" - дружелюбные люди. Они настолько оживили наш город! Харьковчане их будут помнить еще долго, а также весь этот футбольный праздник. Люди увидели, как нужно болеть за свою сборную.
- Уже в ходе самого чемпионата предъявлял ли УЕФА Харькову какие-то новые требования? Пришлось ли что-то решать буквально за считанные дни?
- Шла речь о буферной зоне. В итоге ее организовали возле гипермаркета "Эпицентр", недалеко от аэропорта. Но ею воспользовалось очень мало людей. Хорошо, что в последствии "Эпицентр" перестроит этот объект под продовольственный супермаркет. А если бы мы делали это все за бюджетные деньги, было бы очень грустно. Мы вообще где можно ушли от траты бюджетных денег. Так, буферную зону делал "Эпицентр", фан-зону строила киевская компания "Козырная карта" (была выбрана единственным оператором по управлению, обустройству и эксплуатации харьковской фан-зоны в период проведения Евро-2012 - "SQ"), пункты продажи билетов в фан-зону организовал гендиректор Кулиничевского хлебозавода Владимир Мысик, фан-посольство делали другие люди. Где можно было сэкономить, мы экономили. Например, на фан-зону в смете городского департамента Евро-2012 было заложено несколько миллионов гривен. Мы не потратили ни копейки. То есть мы подспудно были готовы взять фан-зону на себя, как это сделали Львов и Донецк (у них фан-зоны оборудовали коммунальные предприятия). Харьков с Киевом пошли по-другому пути. Вот закончится чемпионат, мы посмотрим, кто организовал фан-зоны лучше. Но раз уже сейчас говорят, что харьковская и киевская фан-зоны - лучшие, то мы угадали.
- Многие сравнивают между собой киевскую и харьковскую фан-зоны. По мнению болельщиков, киевская выигрывает только за счет вместимости...
- Киевская фан-зона длиннее. А люди должны компактно располагаться в фан-зоне, они должны немножко даже толкаться. А когда они находятся один от другого на огромном расстоянии, то это не очень похоже на фан-зону, а скорее на ярмарку - идешь вдоль чего-то и идешь.
- "Козырная карта" платит аренду городу за использование площади Свободы под фан-зону?
- Город, согласно договору с УЕФА, должен был выделить место под фан-зону бесплатно. УЕФА установил сцену, поставил звук, свет и главный экран. Торговые павильоны ставили спонсоры турнира - "Сoca-cola", "Сarlsberg", "Kia" и прочие. А все остальное внутри фан-зоны, включая VIP-сектор, медиа-центр, дополнительные экраны устанавливала уже "Козырная карта". Насколько этот проект окупаем для них, мне не известно. Мы вели переговоры с тремя местными потенциальными операторами фан-зоны. В частности, разговор был со "Старгородом", администрация которого все посчитала и сказала, что им не выгодно. Мы говорили с ресторанами "Місто" и "Радмир", они тоже посчитали и отказались. Это организации, у которых за спиной есть опыт подобной работы, и они сказали "нет". Но "Козырная карта" посчитала по-другому.
- Аэропорт, новая взлетно-посадочная полоса, стадион…
- А разве не финансовые показатели, когда более 55 тысяч человек прилетело в Харьков благодаря нашему аэропорту? Это значит, что аэропорт живет. За 10 дней он обслужил 750 рейсов.
- С нагрузкой рейсов и пассажиропотоком аэропорт справился. Возможно, были и сложности в его работе за первое время чемпионата?
- Была парочка инцидентов. В датском шестиместном самолете бизнес-авиации загорелось шасси в полете, самолет совершил аварийную посадку, возгорание устранили. Из-за этого на полчаса был задержан вылет самолетов со сборными Дании и Голландии на борту. И еще один инцидент произошел позже, после матча Голландия - Германия. Немецкий чартерный самолет с болельщиками выехал на рулежную дорожку, начал запрашивать диспетчерский пункт. Но диспетчерский пункт его не слышал - самолет был на другой частоте. Но если 749 самолетов были все на одной частоте с диспетчерским пунктом, а один самолет - на другой частоте, то кто виноват?..
- В первые дни чемпионата в харьковском аэропорту были задержки с выдачей багажа…
- Да, были. Но это не критичные задержки, жалоб не было. Европейцы привыкли быстро получать багаж. У них в аэропортах много багажных лент, а у нас - две. То есть если прилетает три самолета, чтобы не путать багаж, тележки стояли с грузом.
- Были ли задействованы перехватывающие паркинги на въездах в город во время "харьковских" матчей Евро-2012?
- Нет, не были. Дело в том, что 90% всех людей, даже 95%, прибывали авиационным международным сообщением. Для Львова такие паркинги были актуальны, потому что болельщики ехали на автомобилях, а в Харькове я видел всего около 100 голландских, 50 немецких и одну португальскую машины. Но поскольку перехватывающие паркинги у нас никто не строил, это были в основном действующие площадки: рынок "1-й километр" (с. Затишье, на 600 машиномест), который переоборудовали под стоянку, площадка возле ТРЦ "Караван" (на 300 мест), авторынок "Лоск" (пос. Песочин, на 1600 мест). Поэтому потери небольшие.
- Какие еще объекты готовились, но в итоге не были задействованы во время еврочемпионата?
- Второй терминал в аэропорту, парковки. Сначала УЕФА завысил требования по количеству парковок. Потом нам сказали уменьшить парковочные места на 100 мест для автобусов и 400 мест для машин. Уже организовав эти парковки, мы были вынуждены от них отказываться. Они находились на ул.Державинской.
- Постоянно проводилось анкетирование болельщиков: как вы будете добираться на матч. Основная масса болельщиков, как я уже говорил, отдала предпочтение авиасообщению. Изначально, когда Харьков только определили принимающим городом, и еще не было жеребьевки, никто не понимал, какие команды к нам прилетят. Если бы получилось так, что все три матча 1/8 у нас играла Россия или другая недалеко расположенная страна, то, я вас уверяю, пригодились бы все парковки и перехватывающие паркинги. Люди бы ехали на автомобилях, оставляли их на парковках, а потом бы добирались на метро или другим способом до стадиона. А так если расстояние до той же Германии - 2 тысячи километров, до Голландии - 2400 километров, до Португалии - еще дальше, то, зная славу наших дорог, никто не спешил ехать к нам на машинах. Хотя дороги сделали. Вот уже до Полтавы дорога хорошая, в Киевской области - идеальная.
- Сделали, но не все. В рамках Программы подготовки к Евро-2012 приличную часть денег из госбюджета Харькову так и не выделили, на те же дороги...
- Был разговор такой, и это было записано в соглашении между городом и государством, что коммунальные дороги ремонтируются за счет местных бюджетов и государства в соотношении "50 на 50". В прошлом году из положенных нам 152 млн.грн. мы получили 50 млн.грн. В этом году из 100 млн.грн. выделили 60 млн.грн. Пока их на счетах казначейства нет, но строка соответствующая есть. Дадут ли эти деньги фактически, пока вопрос.
- Насколько были заполнены харьковские гостиницы в течение десяти дней чемпионата?
- О том, что у нас есть дефицит гостиниц, я узнал 13-го июня, когда начали звонить многие люди и просили забронировать им номер. Звонил губернатор Сумской области и другие люди. Они пытались найти места, но все было забронировано. В итоге, губернатору Сумской области предложили гостиницу "Армагедон". Вроде понравилось, вопросов нет. Но тут прилетел чартерный самолет, восемь человек нужно поселить в гостиницу. Показали им гостиницу, она им не понравилась. Пошли искать другую. Но найти в этот день что-то другое было нереально. То есть 12, 13 и 14 июня в Харькове были заполнены практически все отели. А дальше - тишина. Во время матча Португалия - Голландия было где-то до 50% заполняемости номеров. На матче Голландия - Дания - чуть больше 50%.
- Александр Сергеевич, теперь хотелось бы поговорить о пребывании сборных в Харькове. Что просили предоставить, были ли особые требования у кого-то из игроков относительно поселения, проживания, тренировок, питания и т.д.?
- Ничего не просили и не требовали, поскольку размещением занимались их федерации футбола. Они сами выбрали базы, привезли с собой поваров, воду, питание, витамины. Также вместе со сборными прилетели целые бригады врачей, администраторов, даже были мастера, которые им бутсы делают. Ни одного нарекания на тренировочную базу в Высоком, где останавливались немцы, датчане и португальцы, не было. Ну а если говорить о "Superior Golf Hotel", где жила сборная Голландии, то голландские игроки даже атаковали тренера с вопросом о том, почему они здесь не живут. Почему они по шесть часов тратят на дорогу из Кракова в Харьков, если можно было жить здесь. Час ехать до аэропорта в Кракове, из Кракова самолет летит 2,5 часа, потом таможенные процедуры, далее час ехать до "Superior Golf Hotel". Как оказалось, у них в Польше условия проживания были хуже, чем в Харькове. Никто не понял этого решения, особенно голландские болельщики.
- Федерация футбола Голландии, тренер. У них была уникальная ситуация. Команда проводила три игры в Харькове. Они могли сделать Харьков своим базовым городом для подготовки. Здесь они могли лучше подготовиться. А так они прилетали из Кракова, где плюс 22 градуса, а здесь - плюс 37. И, кроме того, прилетали всегда только на полчаса раньше команд - соперников, так разве это что-то меняло? Голландцы полностью утратили чувство "своего" поля. Они не могли воспользоваться тем преимуществом, которое давало свое поле.
- Я думаю, что повлиял. И вы видели, как тренер голландской сборной сорвался на журналистов, когда у него спросили: "Почему сборная не живет в Харькове?". Он уже не смог сдержать своего раздражения, нагрубил журналистам в ответ. Но в течение чемпионата решение о базировании команды уже нельзя было менять. Сборная Голландии имела далекоидущие планы. Они понимали, что могут занять второе место в группе. Следовательно, далее бы продолжили играть в Польше. То есть просчитали, что до финала дойдут. Но действительность оказалась более суровой. И не было у них того духа команды, который я видел в Южной Африке на чемпионате мира. Каждый действовал сам по себе. В сборной Дании нет ни одного имени, которое бы можно было сравнить с именами игроков сборной Голландии. Но это была команда. Пусть они нанесли пять ударов по воротам, но они забили гол, и команда защищалась, команда билась за мяч, за каждый сантиметр поля. Поэтому датчане и победили в матче с голландцами. А Голландия показала безвольную игру. Иногда мне казалось, что они не понимают, зачем вышли на это поле. Когда бежал Криштиану Роналду из Португалии, мне казалось, голландцы стоят на месте. Сумма контракта у Роналду, наверное, такая, как у половины голландских игроков. Но он бегал по полю, он бился, отдавал голевые пасы, попал два раза в штангу, забил два гола. Человек выложился на поле. У голландцев не было ни одного такого человека. Голландцы не были командой. Да, там были имена: Снайдер, Ван Перси, Роббен и так далее. Был показательный момент, когда Голландия играла с Германией. Когда заменяли Роббена, то он ушел и не пожал руку ни тренеру, ни игроку, который его заменял, а просто перепрыгнул через рекламный щит и ушел в другую сторону. Уже этим он подчеркнул, что у них нет команды. Так не поступают.
Думаю, время Марвейка как главного тренера Голландии подходит к концу. Ноль очков набрали в группе, при всем том, что критиковали безбожно Россию. В итоге те же россияне взяли четыре очка, но не вышли из группы. Украина билась в каждом матче по своим возможностям. Судейская ошибка не дала им дальше развернуться, и они тоже не вышли из группы. Но в эту команду никто плевать не будет. Никто не снял украинские флаги с машин, потому что не стыдно за страну.
- А болельщиков жалко. Я от них не слышал ни одного плохого слова в адрес своей сборной. Болельщики не сильно критиковали игроков, а просто говорили: они - эгоисты, они думают только о себе, они не думают о нас. Вот эти слова я слышал.
- Вы лично много общались с голландскими болельщиками. Знаю, они вас не раз возили в их главном Orange Bus…
- Да, было такое. Они приглашали меня везде, поскольку считали, что я им много помог с палаточным лагерем. Его же строить нужно было, давать финансовые гарантии. Я находил подрядчиков, которые помогали им строить. Голландцы со всеми рассчитались, слава Богу. А строили под мое честное слово.
Что касается курьезных случаев, были, например, три потери паспортов. Один паспорт голландец забыл в такси. Он написал заявление в милицию, а уже через два часа пришел водитель такси и принес этот паспорт. Был случай, когда голландские ребята хорошо погуляли и просто забыли сумки с вещами на пляже, причем не на своем пляже в кемпинге, а на противоположной стороне Журавлевского гидропарка. В сумках были два паспорта, около 2 тысяч евро, кредитные карточки. В итоге им все вернули, они были так удивлены, что им отдали и деньги, и документы, и вещи.
- 25-летний местный парень. Я думаю, что когда мы будем подводить итоги работы во время чемпионата, то обязательно поощрим и таких людей, которые подняли Харьков своими поступками на иной уровень.
- Много сувениров друг другу подарили: шляпы, футболки, магниты. Но мы в одном сошлись: говорим друг другу не "прощай", а "до свидания". Голландцы сейчас уехали, у них горячая пора, этот лагерь они везут в Лондон на Олимпиаду. В этот лагерь уже продано около 10 тысяч путевок. Голландцы из этого лагеря делают мультинациональный кемпинг. С таким же лагерем они приедут в Россию, на Олимпиаду в Сочи, на чемпионат мира по футболу в Бразилию в 2014 году. И я мечтаю побывать в Бразилии на чемпионате мира. Я уже получил от них приглашение пожить в этом кемпинге в Бразилии, обязательно воспользуюсь приглашением.
- Очень многие харьковчане хотели приехать в кемпинг и просто пообщаться с голландцами, провести с ними время. Когда было третье шествие голландских болельщиков, и уже мало кто верил в сборную Голландии, столько харьковчан вышли поддержать болельщиков, многие прошлись с ними в колоне, одевшись в цвета голландской сборной…
- Для меня вообще был один показательный момент. Первое шествие, улица Шота Руставели. Стоит бабушка лет 90 и с ненавистью такой, злобой смотрит на эту колонну, на людей улыбающихся. Не знаю, что ей в голову пришло, но у нее было очень злое выражение лица. Тут голландцы начинают ей махать, посылать воздушные поцелуи. И она начинает оттаивать, на ее лице начинает медленно появляться улыбка, одной рукой она помахала, потом другой. И когда "оранжевый автобус" проехал, она взяла горшок с цветами, отрезала ножом цветы и бросила участникам колонны. Вот за минуту с человеком произошли такие изменения.
- Просто многие харьковчане, ожидая в городе голландцев, немного их побаивались. А они побаивались нас. Наверное, никто не мог подумать, что харьковчане с ними так сдружатся…
- Я даже скажу, что они больше боялись нас, чем мы их. Потому что для них Украина - "terra incognita", неизвестная земля, на которой непонятно кто живет. И последние репортажи их напугали. А оказалось все далеко не так. И это был прорыв в наших с ними отношениях. Мне позвонил посол Украины в Нидерландах Александр Горин и сказал, что если раньше соотношение негатива и нейтралитета к Украине у голландцев было 90 к 10, то сейчас 90 к 10 - это соотношение позитива к нейтралитету. Конечно, у голландцев были свои трудности, конечно, на всех не хватало горячей воды. Но повезло, что погода позволила им отдыхать хорошо. Может быть, им еще наши комары не понравились. Но в кемпинге постоянно дежурила "скорая". Скажу, что за десять дней было всего пять обращений. Двоих покусали комары, их сильно беспокоили укусы. У одного пошла из носа кровь, одна женщина наступила на стекло, еще у одного человека было алкогольное отравление.
А в целом голландским болельщикам все понравилось, поскольку готовились они к худшему, а предоставили им условия намного лучше. Я знаю, как они жили в Южной Африке, там условия были намного хуже, они жили в степи, потом ехали поездом в город.
- Цены на пиво, атрибутику для иностранцев были намного выше, чем для украинцев. Например, то же пиво в кемпинге для голландцев - по 25-75 грн., для наших же - по 7-8 грн. Насколько правильна такая ценовая политика?
- Поэтому голландцы ходили в "Караван" и все там покупали. Они поняли, что цены там намного ниже, чем в кемпинге. Но к этим палаткам с пивом и едой, которые находились в лагере, мы не имели отношения. Есть спонсоры - "Сarlsberg", "Сoca-cola" и другие, которые выделяли деньги этому лагерю как спонсорскую помощь, и согласовали, что торговать в кемпинге будут только они. Точно так же, как и в фан-зоне. Для этих спонсоров это уже не первый чемпионат, они научились "отбивать" свои спонсорские взносы с помощью повышения цен. Я летал с "Металлистом" в Голландию на игру с "АЗ Алкмаар", и видел, что у них пиво 0,33 л. разных сортов стоит около 2 евро. Это для них стандартная цена.
- Рестораном в кемпинге голландцы тоже не особо пользовались?
- Они пользовались, но им не очень понравилось качество еды. Голландцев было слишком много, и ресторан с таким наплывом людей не успевал хорошо готовить. Поэтому многие голландцы решили сами себе готовить, вы же видели эти костерочки, они активно жарили мясо. Им был выгоднее купить все в супермаркете и самим готовить в лагере.
- Цены на проживание в палатках были немаленькие, от 100 до 300 евро за сутки, в зависимости от типа палатки. И все-таки многие болельщики предпочитали кемпинг.
- Да, проживание в палатке с хорошими условиями стоило дороже, чем номер в гостинице. Но у них образ жизни такой - подурачиться, поплясать. Я возил голландских болельщиков к себе в Люботин. Мы играли в футбол, 60 человек. Они выставили против нашей люботинской ветеранской команды три своих команды. Сыграли три тайма по 30 минут. В итоге мы обыграли их с суммарным счетом 6:4. Потом пошли выпили пива, им все понравилось. Они пели песни, дали такой задор Люботину, устроили настоящий фурор! Потом была задача посадить их всех обратно в автобус и отправить в Харьков. Мы это сделали с третьей попытки, им не хотелось уезжать.
- Вспоминается матч Голландия - Дания. Вы обратили внимание на то, что было много свободных мест на стадионе?
- Это, конечно, вопрос к УЕФА. Но скажу, что наши болельщики уже были заранее настроены, что на стадион даже теоретически невозможно попасть во время Евро-2012. Но здесь еще есть такое понятие, как спекулятивное ожидание. Люди могли выкупить билеты и не распродать все. Может, кто-то не доехал. Поскольку официально все билеты на матч были проданы.
- Человек 300-400. УЕФА платил за костюмы и аренду зала для репетиций. Тут же в чем смысл: чтобы избежать давки на входах, надо чем-то заманить болельщика, чтобы он заранее пришел на стадион. Поэтому проводились все эти церемонии, люди приходили раньше и смотрели. Голландцы тоже приходили заранее, поскольку шествие стартовало за три часа до начала матча. За час-полтора они уже подтягивались к "Металлисту". Также вспоминаются большие давки в очередях за напитками и едой во время первого евроматча в Харькове. Мы эту проблему обсудили, и на вторую игру на стадионе уже установили на 51 торговую точку больше.
- Я точно уйду. Людей будем стараться трудоустроить по другим департаментам, где есть вакансии. Сейчас максимально используем время, чтобы отправить их на стажировку, и чтобы они спокойно работали дальше. Поскольку с людьми, которые получили такой опыт во время еврочемпионата, нельзя так просто расставаться. Уже есть предложения и от Департамента по международному сотрудничеству, поскольку многие ребята владеют иностранными языками.